啦啦乖宝蛋

你好秋水，这段时间一直在很认真的看你的帖子，对华德福的了解都是看了你和其他妈妈们的帖，到目前来说我的问题是常规的幼儿园不敢送了，那些标榜着英语加蒙氏可考上好小学的教育模式，让我担心孩子没有时间和机会去成长，而华德福教育又如何去汇进主流趋势，让孩子从华德福的氛围又卷进无尽的比赛似的教育中，孩子有力量去面对去适应吗？很困扰、、、

啦啦乖宝蛋

九月份就打算把女儿转园，所以现在疯狂的在找一个我心中的好园，华德福很理想，也去看了，也听这里的妈妈们讲了，可现实我还是有些怕，我知道对华德福了解太少，自己的境界也没到，这段时间正在边学习边反思，太深刻了、、、:wanwan58:

hunaonao

原帖由 xiaomima 于 2009-5-18 16:29 发表
hunaonao说的真好，比我们这些学了这么久，上了这么久华德福园的家长都深刻啊。对于，你的疑问是很多人心里的疑问，其实，现在我心里一直有这样的思考。  

    张老师真的不错，可以这样告诉你，也是应为接触了华 ...

没错，华德福最吸引我的也是“老师能尊重孩子，给孩子成长的自由”，而且每周一次的远足很有意义。
邻居家的宝宝比我们大3个月，以前是那种所谓宠坏了的宝宝。上了近一年的幼儿园，最近因常和我们一起玩，时常看到她行为的拘束。没什么大不了的事情她都会加上“那样不对”“他是坏孩子”这样的话语。还好她在家时性格积淀不错。还有院子里有的家长表示，孩子上幼儿园后变的沉默了。真是很担心呀。

还是说说那天观园的感触吧。芽芽班的老师感觉很好，很亲和的样子，不温不火的带着一个小宝宝，两次出现眼前。苗苗班有一位老师在给孩子穿雨鞋，宝宝不肯。她并不简单直接提出要求，而是跟宝宝沟通后去洗掉雨鞋上的泥。还有就是司机师傅，在给我们介绍完行车路线后，由衷地说这家幼儿园很不错。记得有次参观另一家幼儿园，收费也挺高，司机师傅简单敷衍的告诉我们让自已送孩子，很明显就是不愿绕弯路。及使在幼儿园也没有一点顾及自已言行的不妥。有一点感觉不太好的是，老师们都穿着自已的衣服在工作，不理解。

xiaomima

而华德福教育又如何去汇进主流趋势，让孩子从华德福的氛围又卷进无尽的比赛似的教育中，孩子有力量去面对去适应吗？很困扰、、、

    这个困扰其实是每个选择现代教育的人先要想明白的一件是，说说我的感受，我记得刚去成都的时候，张利老师座谈时，很多家长第一个就是这样的问题，张利老师，估计也回答这个问题很多次了，她并没有直接解答这个问题，而是说让我们先真正了解华德福教育的本质和核心，最后这个问题自然会在心中。

    我不得不说我对这个问题的看法，让我们用植物-最简单的生命体-来说吧。当一个幼小的植株在成长的过程中，它必须在一个相对保护、优越的环境里成长，当它长大之时，那么一般的风、雨就不会让它受伤，而会健康的成长。当幼苗长成苍天大树时，恐怕暴风雨也不会让它死去。而幼苗则不行，一点点风雨就会让它失去存活的可能。这里有一个时间的问题。

    在华德福教育理念中，一直把孩子0-7岁看成是一个第二次的孕育期，在这个阶段孩子需要的是一个保护内心及心智成长的环境，在这个阶段，要充分让孩子感受到爱和温暖，给予他心智成长所需的外在环境，包括自然和人际，让他在这样的环境中逐步发挥自我的力量成长为健康的人。因为，在这样充满爱和温暖的环境，孩子的天性可以得到保护。
    而当孩子7岁之后，他就开始有力量起来，从心里到身体都准备好接受智性的学习了。尤其是当孩子14岁之后，他即使是在一个很糟糕的环境中，他也不会变成一个坏人。而一个幼儿从小在一个糟糕的环境中长大时，他恐怕就会被同化了，比如狼孩的故事。这里还是一个时间的问题。

   其实我们这些家长的焦虑和现在整个社会环境是很有关系的，现在的社会到处都是竞争，价值标准只有一个，就是要成才，继而有社会地位、有钱。所以我们很担心，如果不早早学习，充分利用孩子的每一分钟，一切就晚了，孩子的一生都会受到影响，这才是我们不感让孩子快乐的享受童年的根本原因。为了这样一个想法，我们回避孩子的天性，急于求成，让自己和孩子都焦虑起来。结果，孩子丢失了童年和幸福的将来，我们必需相信，自然成熟的果子比用过催熟剂的果子要甜美的多。

    对于上面妈妈的焦虑，还有一个答案，在德国华德福学校的学生在参加统考时，成绩要比传统学校的孩子要好。这里面自有答案了。还有一个为什么选择华德福的原因就是，你会更加懂得生活，享受自己的生命。

[ 本帖最后由 xiaomima 于 2009-5-20 09:15 编辑 ]

xiaomima

有一点感觉不太好的是，老师们都穿着自已的衣服在工作，不理解。

在所有的华德福学园，都是没有统一服装的，他们会有一个选择服装的倾向，比如，是纯天然材质的，温暖的，没有太多装饰的服装，而女老师会经常选择穿裙子。这里面也有教育的问题，就是在这里每个老师都是她自己，而不是幼儿园的标志，老师会用她的人格魅力来带动孩子，在华氏理论中认为，老师的品质远胜于他所传授的知识。这也是，这样的园选择老师的标准。

     对于这样的问题，另外的看法，这样的幼儿园对于孩子是他进入社会的另一个家。有哪个家庭的成员会穿同样的衣服呢，除了医院、监狱是这样的。在这里要充分尊重每一个孩子，也要尊重每一个老师。要承认每个人都不是一样的。

    当然这也是我个人的理解，没有得到老师的确认，不知道你能认同吗？

[ 本帖最后由 xiaomima 于 2009-5-20 09:27 编辑 ]

xiaomima

原帖由 mengmengmama 于 2009-5-18 17:20 发表
小米妈妈，如果有小学老师和中学老师的妈妈们加入到讨论队伍，那就更好了，他们比我们普通的家长更能切身地体会到超前教育的危害，如果有实际的例子，我相信会更加有说服力。

园里，yuer 和 xiner的妈妈都是高新学校的老师，我们对这个问题探讨过很多次，她们那里有很多事例，不过好像他们很忙，很少上网。

        我先说一点吧，我们聊过很多次，孩子3年级的问题，到这个阶段的孩子很多会出现一些状况。后来我们的分析是，由于孩子在幼儿园已经学习了到三年级的课程，所以刚上学的时候，孩子感觉很轻松，一过三年级，原有的知识跟不上了，要开始学习全新的知识，这时候孩子的问题就凸现出来。

       产生的原因：1、由于幼儿阶段的学习以灌输为主，孩子在幼儿期记忆力很好，理解力有限，让孩子养成了被动学习的习惯。2、由于过早的开始学习，泯灭了孩子对学习的热情，缺少对知识的渴望。很多孩子都有厌学的问题。3、由于之前是处于温习旧知识的状态，孩子的自信心很好，而当开始学习新知识时，会有很大的失望和打击。

      这就是我感受到的一些超前教育的危害。更深层的危害还有，孩子失去了对生活的热爱，情感的发展受到制约，身体的健康受到伤害。华氏理论中，有关于疾病的产生原因，很多都指向幼儿期过早的智性开发，不健康的生活状态。
      希望我们探讨。

xiaomima

原帖由 mengmengmama 于 2009-5-18 17:20 发表
小米妈妈，如果有小学老师和中学老师的妈妈们加入到讨论队伍，那就更好了，他们比我们普通的家长更能切身地体会到超前教育的危害，如果有实际的例子，我相信会更加有说服力。

实际的例子，我们可以看看，在中国早期教育下成长起来的青年状态如何？这自然会有答案。

秋水伊人

欢迎hunaonao和啦啦乖宝蛋来到这里， 。

看起来大家的问题都比较集中，包括最近好几个同事问我的也是这个话题，总结一下，应该是能来到这里的人，都是关注现代教育，看到了传统幼儿教育对孩子心灵的摧残，内心很不忍心送自己的孩子去“入虎口”，大家都喜欢像华府这样的幼儿园，能够给孩子真正的爱和理解，能够让孩子成为孩子本身。但是一想到这的孩子在幼儿园接受了相对自由、宽松的教育环境，没有过早智力性的学习，一下子到了各方面陡然不同的一年级，对孩子会有极大的影响，但是具体的影响是什么，内心又不是很明晰，于是，在继续学习，继续说服自己，继续选择。最终的结果可能有四种：1.忍痛割爱，带着“羊入虎口”的感觉选择了传统园，内心开始每天处于现实和理想的挣扎中；2.完全说服自己，坚定地选择了传统园，按传统的路线走下去；3.暂时选择了华府园，走走看；4.坚定地选择了华府园。

我的观点，除去第1种，后3种皆是可取的。简而言之，孩子是完全开放地吸收成人的意识、行为的，我们自己一定要清楚，谁对孩子最重要，是家长，其次才是带孩子的老师，再次是幼儿园，最后是这个社会环境。无论选择哪种，我们内心的统一和坚定是最重要的，传统园里也有很阳光的孩子，华府园也有问题多多的孩子。他们更多的是我们成人的投射。

深切地感受到这个问题不是在这里简单一说就可以明了的，我在李跃儿教育论坛上看了大量的精华帖子，才有一些比较坚定的认识，所以建议大家先去自功，带着你的观点回到这里我们讨论。后面我把一些相关的帖子链接在这里。

还有，既然大家最近集中在这个问题上，我建议，本周六的成长林内容就确定在这方面，1.如何看待华德福（我更愿意说现代教育理念下）的孩子和传统教育孩子的不同；2.如何看待现代教育和传统教育的衔接。

大家意下如何？如果您需要，请一定不要错过，因为，现场的讨论、互动比写出来的文字更加生动。另外，的确我们都没有时间把讨论的大量内容放在这里。

要参加的朋友，请您之前一定准备自己的观点和论据，这样有备而来会收获更大。因为我们这里没有专家，期待的是平等的讨论。我们可能仅仅是孩子比你们的大一点，接触现代教育比你们早一点，不代表我们的认识就更充分

秋水伊人

选幼儿园的一点感想  http://bbs.liyueer.com/viewthread.php?tid=42674

到底上什么小学？　http://bbs.liyueer.com/viewthread.php?tid=51571

先推荐这两个吧，贪多嚼不烂，大家好好读贴，期待你的感悟。

秋水伊人

:wanwan76: :wanwan76: :wanwan76: 说得真好！


感谢你细致的答复，赞同你的观点。

秋水伊人

本周六的成长林内容就确定在这方面，1.如何看待华德福（我更愿意说现代教育理念下）的孩子和传统教育孩子的不同；2.如何看待现代教育和传统教育的衔接。

大家意下如何？

秋水伊人

给大家推荐完上述的两个帖子之后，我又忍不住复习一遍，时隔几个月，再读感悟又不同，几乎可以说是醍醐灌顶！

每一个在此问题上有困惑的家长，如果能够真正读透这两个帖子，一定可以找到答案。

点名了阿，孟孟妈妈、hunaonao、啦啦，一定要好好读贴阿，等你们的反馈。

再次感谢爱无言的帖子:wanwan76:

xiaomima

原帖由 秋水伊人 于 2009-5-20 14:37 发表
本周六的成长林内容就确定在这方面，1.如何看待华德福（我更愿意说现代教育理念下）的孩子和传统教育孩子的不同；2.如何看待现代教育和传统教育的衔接。

大家意下如何？

同意，非常同意。

xiaomima

原帖由 hunaonao 于 2009-5-19 23:57 发表


没错，华德福最吸引我的也是“老师能尊重孩子，给孩子成长的自由”，而且每周一次的远足很有意义。
邻居家的宝宝比我们大3个月，以前是那种所谓宠坏了的宝宝。上了近一年的幼儿园，最近因常和我们一起玩，时常看 ...

芽芽班的李老师吧，她可是我最喜欢的一个老师呢，她身上有自然天成的魅力，简直太适合做老师了，现在她还经常批评我。她身上有着孩子一样的天真和简单，有这样的老师孩子就有福了。

秋水伊人

原帖由 xiaomima 于 2009-5-20 15:42 发表
同意，非常同意。

呵呵，志同道合啊 。那你好好准备吧。我对你有所期待:wanwan76:

hunaonao

原帖由 秋水伊人 于 2009-5-20 14:37 发表
本周六的成长林内容就确定在这方面，1.如何看待华德福（我更愿意说现代教育理念下）的孩子和传统教育孩子的不同；2.如何看待现代教育和传统教育的衔接。

大家意下如何？

很赞同。看来我需要安排一下时间了。

啦啦乖宝蛋

非常感谢秋水和小米妈妈的回复，也越来越感到问题其实就出在自己这里。与你们交流让我感到需要华德福的不只是孩子，我也在这里长大。爱无言的贴正在看，想先来报个到，问候大家一声就去学习了。我必须再说一声谢谢才能表达我的心情:wanwan61:

mengmengmama

谢谢秋水的推荐，马上就去学习。

秋水伊人

上面提到的讲座票是幼儿园统一申请的，主要针对园内家长和老师，如果有哪位朋友需要票，在此给我短信，我去争取从园里要点票。