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发表于 2009-10-14 11:53 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

依辰妈，好久没联系了，最近还好吧。
看了你最近的帖子，感觉你有些焦虑了。
其实有时候看到你们这些孩子还小的妈妈真的很羡慕，在你们这个阶段，我对于现代教育一无所知，对待孩子的方式是焦虑有粗暴的，所以你们做的已经很好了，至少在做错的时候是有知觉的。

很多时候，我们很容易对自己不满，对孩子不满，是因为我们心中有一个好的标准，没能接受当下的状态，这就是痛苦产生的根源。还有我们也会忽视一个现状，那就是事物是变化的，变化是需要时间的。

   今天我们孩子为了孩子被打头疼，没几天就要为孩子打人头疼。孩子总是变化的，他现在就是这样一个状态，而且很快就会过去，所以我们不必太过紧张。对于我们成人也是，我们都希望成为最好的父母，希望给孩子最好的状态。可是要成为那样的状态一样是需要时间的。就如曾经的故事，我们吃到9个饼的时候饱了，不能说，早知道我只吃这第9个饼就好了。

我的今天是为了成为明天的我们，不能因此而否定我们的现在，我们虽无法成为最优秀的父母，可是我们已经尽力了，此刻的我们对于孩子就是最好的，此刻的孩子也是最好的。我们不能只爱明天的孩子。

   感觉很绕口，不知道表达清楚了没有。

   以前很怕孩子哭，一哭我浑身不痛快，也有你所说的极度克制的感受，后来懂得多了，孩子也大了，现在看到孩子哭就在想，哦，看起来多好啊，不知道什么时候就不会再这样了，我要好好记住他哭的样子。

   有句话，当我们的房间开始变干净的时候，就是孩子远离我们的时候。以此推论，当孩子渐渐不哭的时候，就是他们不在需要我们的时候了。

[ 本帖最后由 xiaomima@xa 于 2009-10-14 15:29 编辑 ]

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发表于 2009-10-14 15:32 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

秋水好贴，:wanwan76:

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发表于 2009-10-14 16:21 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

“当我们的房间开始变干净的时候，就是孩子远离我们的时候。以此推论，当孩子渐渐不哭的时候，就是他们不在需要我们的时候了。”准备把这句话发给我LG好好反思一下，嘿嘿。

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发表于 2009-10-15 10:19 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

原帖由 mengmengmama 于 2009-10-14 16:21 发表
“当我们的房间开始变干净的时候，就是孩子远离我们的时候。以此推论，当孩子渐渐不哭的时候，就是他们不在需要我们的时候了。”准备把这句话发给我LG好好反思一下，嘿嘿。

希望有用啊，还有，当我们为了孩子头疼时，想象如果我们有3个孩子，我们会用现在的方式对待他吗？如果不是，那就用3个孩子时的方式对待这个孩子，应为这才是这个孩子所需要的。

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发表于 2009-10-15 11:21 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

回复 374# 的帖子

我老公就畅想了，如果两个孩子，是不是他们就自己玩了，不再缠着大人。
今天比较闲，说说孩子的具体问题吧。国庆后两天，天气不好，没下楼，基本就在家里玩了。最近她经常在地上爬，我基本不管她。后来发展到趴在地上，把脸贴在地上。喊她起来，她也不理你。她爬到茶几上我都容忍了，还经常爬电视柜，因为液晶较轻，总怕她把液晶打了。所以制止她。她当然就不爽。原来在我妈妈家的时候，我妈经常把卫生间门和卧室门关上，让她在客厅玩，我不是很满意，总觉得妨碍了她的自由，可是在自己的小家里我发现，她跑到卫生间，用手沾马桶里的水，还往嘴上弄，唉，现在我不关门都不行。这几个月她还学会了打人，刚开始老公也说，她不知道那是打人以为自己跟大人玩呢，我们跟她讲不能打人，她根本不理你，继续打。有一次她把我的眼镜打掉了，我态度很平和的让她捡，她不捡，顺手还打我，我坚持让她捡，她哭的撕心裂肺就不捡。我们僵持了很久，尽管我安慰她，态度温柔，可她最终也没捡。还有一次她打她爸爸，爸爸让她别打了，她还打，后来她爸爸自己把她的手打开了，她很吃惊，过了一会就玩去了。现在我发现自己心里也有障碍，不让她干什么，潜意识总觉得是不是阻碍了她的发展，所以束缚她的同时我心里也不舒服。而且还是对她行为的判断不是很明晰。
另外孩子还不会说话，所以有时候我根本不知道她为什么哭，有了要求我还没搞明白，她就哭。哭的很凶让人心烦，还不知道怎样能让她不哭。
不知道她这些表现是这个阶段必经的还是哪里有问题，我感觉给她的成长环境当然不能说完美，但是已经很宽松了。即便是姥姥带她，我感觉也比其他老年人要强多了。都说两岁是terrible的两岁，我们现在不到两岁已经很可怕了。我觉得孩子的成长对父母来说就是不断的挑战。

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幼儿园大班

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发表于 2009-10-16 09:17 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

再说说昨天晚上碰到的问题吧，孩子脸上被蚊子咬了，我给她抹风油精，本来偷偷抹的，她闻见了味道，非要风油精。不想给她，她就准备哭了。以前一次她玩风油精弄到手上一揉眼睛就很蛰，然后哭。我不知道应该让她自己认识到这个东西不能弄到手上还是我一开始就不给她，不给也是哭，给了最后的结果还是哭。后来我还是把风油精给她了，结果不出意料，狂哭。唉，我真不知道这种事该怎么做，才是最好的。

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发表于 2009-10-16 09:46 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

回复依宸妈

你给的这些例子，再次验证，问题都在成人，不了解孩子的正常行为，认定了她是在没事找事，大人在按成人的标准要求一个一岁多的孩子，举个例子，不一定恰当，试想，当我们还是个小学生的时候，成年人一定要孩子学会物理学的知识，孩子很茫然，成人很生气。

孩子处于探索的阶段，每个行为都很正常，对我们来说非常简单的一个动作，她要靠自己很多次的体验才能得出结论的。

她这个年龄就是要爬高上低，好好的路不走，专门走坑坑洼洼的路，成人要做的事情就是扫除一切潜在危险，为孩子提供适合她探索的环境。爬柜子，你要解决电视机的问题，而不是孩子的问题。卫生间的水不能玩，哪里的水可以玩？给她找一个可以玩水的地方，哪怕就是放一盆水在地上，设计些办法引导她在那探索。

“这几个月她还学会了打人”——她完全不知道那是打，只是她作出那样的举动，你们的反应会让她一次次探索这之间的关系，换种方式对孩子。“有一次她把我的眼镜打掉了，我态度很平和的让她捡，她不捡，顺手还打我，我坚持让她捡，她哭的撕心裂肺就不捡。”——再平和的态度，超出了这个年龄孩子的理解，她感受到的是妈妈变化的内心，所以哭。太平常个事，我们往往犯的错误就在于处处是教育，觉得孩子这样就得给她教正确的，反倒是这些事情上爷爷奶奶们往往更真正知道爱孩子，自己捡起就是了，再和她嘻嘻哈哈玩个小游戏，别拧在这事情上。

最大的一个，你对孩子的哭不接纳啊，这是她的语言啊，只想看到孩子笑，不想看到孩子哭，这是极大的错误，她在体会自己的情绪，你如果知道她为什么哭就共情，不知道，就多抱抱，一定是心平气和。风油精的事情，她自己要探索，蜇眼了——难受——哭，这就是探索的过程，很正常，哭就哭呗，也许哭过这次她就知道，这东西会让自己很难受，下次就避开了，下次还要就是还想探索，劝说无效，给她，也许她就学会了不往眼睛里抹了。你也可以盯着点，在孩子抹眼睛前替她洗干净手。

回答：我是做设计的，和钢筋混凝土打交道，呵呵。

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发表于 2009-10-16 09:59 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

给果儿买了个变温水壶，从拿到水壶的第一次，他就特别喜欢把壶盖上的一个小的橡胶堵头抠下来，在幼儿园，这个不可或缺的堵头已经几次险遭遗弃，幸运地每次都失而复得。想想，直径不足一厘米的东西，在诺大的教室、大厅、院子，该多难找啊。

爸爸为了防止丢失，把它用胶粘在壶盖上了，固定了。

昨天，老师给我电话，果抠了堵头放嘴里，喝水时不小心喝下去了，自己吓坏了，先不说话，后来大哭。我很快去学校，到时儿子已平静，说回去吃韭菜，然后大便时就能拉出来，肯定听老师说的。

晚上我给韭菜用油过了下，怕难吃，放了点点盐，人家坐餐厅，大声问，妈妈你是不是只炒了一会会，放盐了吗？贾医生说只能炒一会会，不能加盐。

估计下次再有堵头就不抠了吧。

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发表于 2009-10-16 10:25 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

09年10月华德福群中偶尔一次对话

广东海
哎,最近怨言比较多哎,还是说说吧,也觉得自己比较无能

广东海
这次拼音测试,自己背声母表嘛,全背出来了,位置没对,扣了二十分,呵

广东海
孩子有些失落.我倒不在意的说,哦,错了下次反而记牢了.

广东海
可是心里愤愤的,这啥事呀,又不是听写,也不是背诵课文,一定有逻辑顺序

广东海
厌恶,对这种教育除了厌恶,我说不出别的来了

浙江萱爸
一肚子苦水

广东海
机器的机械的教育

浙江萱爸是啊，我们明年也要开始了

广东海
嗯,到时你就知道了
浙江萱爸
嗯

浙江萱爸
我们会被细碎的东西搅得不得安宁

qsyr
对我们暂时无力改变的事情，我们面对它的心态很重要，孩子会吸收的。既然我们暂时无力改变，不如积极应对。

广东海
是的,我表面上无所谓的,可是我内在是吸收了这个信息

浙江萱爸
是啊

浙江萱爸
我称之为专制的教育

浙江萱爸
由教师完全主导的教育

qsyr
抱怨不能解决任何问题，相反会带来更多的问题。如果让自己试着从另一个角度看待，心平气和了，才能生发出应对的智慧。孩子照样可以受益。

广东海
昨天晚上听写孩子英文,我的情绪有些不好,躺下来一想这个事我实际是在意了,哎

广东海
因为顺序重要,我在听写时要求明显提高了不少

广东海
平时本来会就行了,可现在不行,还要顺序,还要写的四线三格位置不要错

浙江萱爸
强调于细枝末节，将精力全耗费于其上

广东海
应对的办法是什么呢?我如果不在下面下功夫,孩子的确会落后

浙江萱爸
如果不在华德福，很多事情的发生不是由家长能主导的

浙江萱爸
只有群策群力才能化解

qsyr(495662911) 9:39:10
应对的方法是什么——太庞大的一个体系，说来不易，推荐秉持现代教育而孩子不得不在传统小学的家长，多看看李跃儿教育论坛，几个超版在小学教育板块的帖子，她们的孩子现在都上小学了，大多在传统小学。

浙江
好的，谢谢提示

广东海
跃儿论坛吗?实在的说,我感觉不实用

qsyr
呵呵，虽然我的孩子才幼儿园，但我相信，大道想通，如果你实实在在看几篇我推荐的帖子，相信会有改变。

广东海
来几篇,感谢

浙江萱爸
发几个链接吧

qsyr
自己找吧，香如故的，玉米妈妈的就可以。一般在首页

qsyr(495662911) 9:42:06
学校教育板块

广东海
好,先去干活了,呵,回头找来看

广东海
多谢了

qsyr
无非是家长们怎样保持更好的心态，怎样生发智慧，帮助孩子。

qsyr
不客气

浙江萱爸
http://bbs.liyueer.com/viewthread.php?tid=57835&extra=page%3D1

浙江萱爸(3225113) 9:44:50
应该是生活的记录

浙江萱爸(3225113) 9:49:09
看玉米这贴，你会感觉到老师的观念是不同的

浙江萱爸
传统学校需要的正是这种老师

浙江萱爸
而海的学校里那么多细碎要求的老师是另一回事

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发表于 2009-10-16 10:25 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

楼上qsyr是我，一般我只是看看，那天突然有想说的意愿就说两句。

从楼上两位家长的聊天，至少我感受到了抱怨，即使在我推荐的帖子里他们也没有足够的兴趣去吸纳，即使看了的，内心也在试图寻找不同。这种心态，我觉得是秉持现代教育的家长最难过的关，因为了解了更适合孩子的教育，就看传统的东西这也受不了那也受不了，试想，在家长如此纠结的内心下，孩子感受到的是什么，我现在是有所修炼（

），对对方的心里比较容易感受，那孩子们完完全全就是个感受体，他能比我更加强烈地感知到成人真实的内心，不管你表面掩饰地多好。长此以往，孩子习得了成人的心理模式。这就被誉为“遗传”。

回头再说说传统教育，我现在看不同的教育，就像看不同的人一样，多去发现生活中美的东西，多去发现别人美的一面，多去发现事物美的一面，尽量保持我们积极的心态，任何事物都有两面性，传统的东西一定有它值得我们吸收的一面，去发现它，然后，不断加强自身修为，尽自己所能去弥补它缺失的一面。

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发表于 2009-10-16 10:26 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

昨天与宝宝的班主任谈话后，我开始焦虑起来，今天上班也心不在焉。
LG在泰国欣赏人妖哈皮的同时，不忘发短信问孩子的状态，我回了两个字：很好。
其实我知道孩子面临的问题，也清楚地知道问题的所在，如何去改变，采用什么方式，需要好好地想一想。

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发表于 2009-10-16 12:09 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

团购黑豆

幼儿园的热心家长组织园里家长团购有机黑豆(是一个孩子老家的，知根知底，真正的有机，是三年来第一次耕种的地，没有用任何农药和化肥），和这里的朋友有感情了，这样的事总难免想到大家，有需要的可以和我或小米妈联系，4元/斤，尽快，数量一共只不到400斤，希望是每5斤一份，方便算账。

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发表于 2009-10-16 12:15 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

孟妈焦虑的是什么？

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发表于 2009-10-16 13:08 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

回复 383# 的帖子

我们见面再聊。

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发表于 2009-10-16 13:11 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

亲爱的，我要10斤，不知道要到哪里取货？

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发表于 2009-10-16 13:35 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

依宸妈，从你的描述中看出一个妈妈们常犯的错。我们总会认为孩子应该知道，应该不乱爬，应该好好说话，应该不乱叫，可是真实情况是，孩子就真的不知道，或不记得，他们不是有意要故意和我们作对的。

所以当孩子的行为与我们想象的有出入时，请一定要当做孩子根本不知道成人心中对的标准，这样我们就会心平气和了，当孩子做错的时候，只需要告诉他正确的方式就好。比如：孩子弄马桶的水，就平静的告诉他，这里的水脏，不能摸。可以玩脸盆里的水。把孩子带离，这样重复１０次＼二十次，或者５０次，慢慢他就会明白。当他爬到电视的时候，就把他抱下来，告诉他这里不行，可以去沙发或地毯，整个过程不要批评和指责，通过不断的调整告诉孩子界限。同理，当孩子打人的时候，抓住他的手，告诉他，这样疼，不好。

从华德福的理论上说，一个规则的建立需要４周的时间，所以要有充分的心理准备，当我们要改变孩子的行为时，也是需要这样的时间的。还有，一定是用一种好的行为替代不好的行为。比如：不能爬到电视机那里，可以到沙发上。就是要告诉孩子正确的行为。在比如孩子经常会又哭又闹的达到目的，这时，可以告诉他，请小声告诉我需要什么，这样我听的清楚。通过多次的展示正确的方式，孩子一定会学的会。

再次表明：孩子没有错，错的是我们成人对待他们的方式。

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发表于 2009-10-16 13:37 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

孟妈，幼儿园或高新都行，等东西来了通知你

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发表于 2009-10-16 14:27 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

亲爱的小米妈妈，高新取货比较方便，等你消息。

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发表于 2009-10-16 14:31 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

孟妈，周六的学习因故还要推迟，给你短信了。

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发表于 2009-10-16 15:30 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

亲爱的，收到短信了，下月初我们再见。

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